Deus existe? por Albert Einstein
Este artigo se refere à um suposto debate entre Albert Einstein e um professor de uma Universidade de Berlim, onde Einstein nem foi aluno, mas sim professor por volta de 1914.
Ao ler esse artigo (na verdade o que vi foi um filme no YouTube), achei-o bastante interessante, mesmo não acreditando que tal idéia (bastante inocente, por sinal) houvesse partido de um físico tão importante para a humanidade como foi e ainda é Albert Einstein, porém, também não se pode esquecer que o grande cientísta era também um humanista judeu e acreditava sim em Deus.
Após receber o comentário do Everton sobre a originalidade desse artigo, achei melhor não retirá-lo, mas sim, deixar a seu critério acreditar se essa idéia partiu de Einstein ou não e se ela lhe serve de algum modo. A mim, o que vale aqui, não é a autoria do mesmo, mas sim seu conteúdo.
Editando novamente o texto, quero reafirmar que não conhecemos o verdadeiro autor do mesmo (já ficou claro, isso) e que nos disponibilizamos a dar os créditos à quem comprovar sua autoria. Não desejamos, em momento algum nos promover, mas sim trazer novamente à tona a imagem do Deus do Bem e do Amor, independente de religião ou crença.
Alemanha
Inicio do século 20
Durante uma conferência com vários universitários, um professor da Universidade de Berlim desafiou seus alunos com esta pergunta:
“Deus criou tudo o que existe?”
Um aluno respondeu valentemente:
“Sim, Ele criou.”
“Deus criou tudo?”
Perguntou novamente o professor.
“Sim senhor”, respondeu o jovem.
O professor respondeu,
“Se Deus criou tudo, então Deus fez o mal? Pois o mal existe, e partindo do preceito de que nossas obras são um reflexo de nós mesmos, então Deus é mau?”
O jovem ficou calado diante de tal resposta e o professor, feliz, se regozijava de ter provado mais uma vez que a fé era um mito.
Outro estudante levantou a mão e disse:
“Posso fazer uma pergunta, professor?”
“Lógico.” Foi a resposta do professor.
O jovem ficou de pé e perguntou:
“Professor, o frio existe?”
“Que pergunta é essa? Lógico que existe, ou por acaso você nunca sentiu frio?”
O rapaz respondeu:
“De fato, senhor, o frio não existe. Segundo as leis da Física, o que consideramos frio, na realidade é a ausência de calor. Todo corpo ou objeto é susceptível de estudo quando possui ou transmite energia, o calor é o que faz com que este corpo tenha ou transmita energia.
O zero absoluto é a ausência total e absoluta de calor, todos os corpos ficam inertes, incapazes de reagir, mas o frio não existe. Nós criamos essa definição para descrever como nos sentimos se não temos calor”
“E, existe a escuridão?”
Continuou o estudante.
O professor respondeu: “Existe.”
O estudante respondeu:
“Novamente comete um erro, senhor, a escuridão também não existe. A escuridão na realidade é a ausência de luz.
A luz pode-se estudar, a escuridão não!
Até existe o prisma de Nichols para decompor a luz branca nas várias cores de que está composta, com suas diferentes longitudes de ondas.
A escuridão não!
Um simples raio de luz atravessa as trevas e ilumina a superfície onde termina o raio de luz.
Como pode saber quão escuro está um espaço determinado? Com base na quantidade de luz presente nesse espaço, não é assim?
Escuridão é uma definição que o homem desenvolveu para descrever o que acontece quando não há luz presente”
Finalmente, o jovem perguntou ao professor:
“Senhor, o mal existe?”
O professor respondeu:
“Claro que sim, lógico que existe, como disse desde o começo, vemos estupros, crimes e violência no mundo todo, essas coisas são do mal.”
E o estudante respondeu:
“O mal não existe, senhor, pelo menos não existe por si mesmo. O mal é simplesmente a ausência do bem, é o mesmo dos casos anteriores, o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus.
Deus não criou o mal.
Não é como a fé ou como o amor, que existem como existem o calor e a luz.
O mal é o resultado da humanidade não ter Deus presente em seus corações.
É como acontece com o frio quando não há calor, ou a escuridão quando não há luz.”
Por volta dos anos 1900, este jovem foi aplaudido de pé, e o professor apenas balançou a cabeça permanecendo calado…
Imediatamente o diretor dirigiu-se àquele jovem e perguntou qual era seu nome?
E ele respondeu:
“ALBERT EINSTEIN.”
Últimos 5 Artigos de Regina
- Deus existe? William Lane Craig x Austin Dacey - 27/01/2011
- O Jesus da história - 16/01/2011
- Entenda critérios usados por estudiosos para decidir o que vem de Jesus - 16/01/2011
- A Mensagem da Água - 12/01/2011
- Albert Einstein e a religião - 12/01/2011
Popularity: 92% [?]
Magnifico artigo, incrivel.Mais uma vez muito obrigado Regina.
Forte Abraço e muita Luz…
Essa Materia so vem a provar uma coisa que a Ciência tem explicação para tudo no conceito deles, mas jamais tera Definição ou explicação para o Amor e para nosso Pai (Deus ).Pois os dois não tem denifinição e nem explicação, O Amor e nosso Pai (Deus ), a gente somente sente em nossos corações. e isso ciencia nenhuma jamais vai conseguir mudar.
Parabens Regina , mais uma vez pelo lindo trabalho.
Bjus e fique com nosso Pai ( Deus )
[...] o homem criou para descrever a ausência de Deus. Deus não criou o mal. … fique por dentro clique aqui. Fonte: [...]
Aprofundei neste estudo “se Deus existe ou não” Gostaria de trocar informações, mas que sejam embasadas na ciência.
imail: vanguardawb@yahoo.com.br
nome: wilson Donizetti Brochado
fone (61)9228-2828
Cada um pode pensar por si só. Cada um tem uma experiência de vida.
Entendam, como seu coração quer, como você quer entender. não como queiram que você entenda! as vezes opiniões de “terceiros” só servem para deixar mais dúvidas.
fiquei emocionado!!!
otimo comentario…
parabens
é claro q existe deus!!!
voc acredita??
Quem pode criar tantas coisas belas na natureza? Certamente para isso existe um criador. A Natureza por si só é a resposta a todas as perguntas. O homem hoje tenta formular perguntas, mas qto mais inventa mais cheio de duvidas fica. Porque fica? Porque se fizesse a leitura do maior livro do universo teria todas as respostas, A Bíblia.Na Bíblia encontra todas as respostas que o homem precisa. A Bíblia é o princípio e o fim, é o alfa e ômega.Portanto ela é todo universo.Os cientistas questionam muito quanto a criação e a origem do homem. Mas enquanto eles não conhecerem a si mesmo eles não poderá conhecer a Deus e nem cre na existência de Deus.
Deus criou o homem como ele é. “Façamos o homem a imagem e a semelhança de Deus” Deus olhou para ele mesmo e criou o homem.
Gostei muito do artigo, principalmente vindo da pessoa de Einstein, um gênio, sou cristão, e acredito plenamente na existência de Deus, se a maldade cresce a cada dia a culpa é nossa, pois somos desobediente a Deus. As leis (dos homens e de Deus) estão para serem cumpridas, o descumprimento vira bagunça, e o nosso amado Deus não é um Deus de bagunça.
Nossa Belissimo!
Clak, clak clak clak
Ciência não prova nada, a ciência hoje em dia quer ser melhor que DEUS, quer provar que tudo que ela diz é verdade, se á ciência é tão sábia no que faz, eu quero vêr ela fazer um ovo, o homem fez a luz, o carro, o avião, eu quero vêr o homem fazer um ovo, as pessoas hoje em dia não se importa com nada, achan que sabem de tudo, mais na realidade não sabem de coisa alguma, hoje em dia as pessoas só ligam pra as coisas materiais, só pensam no dinheiro, tem gente que pensa que tendo dinheiro tem tudo, as pessoas nem pensam más em DEUS, só pensam em ter uma vida boa ter trabalho pensam em ter carros, casas, milhões em dinheiro, como coisa que elas tendo isso vai levar alguma coisa com ela quando morrer, as pessoas não se tocarão que tudo aqui na terra é emprestado, agente entrou no mundo sem nada, e vai sair dele sem nada, nada é da gente aqui, então se as pessoas só pensam nisso nada sabe o homem, como o albert einstein mesmo disso os humanos são burros, esse professor que disse que DEUS fez o mal, mal sabe ele oq lhe aguarda
Alrilio, seja bem vindo!
A ciência é de extrema importância para o ser humano, é através dela que o homem aprende e se desenvolve diariamente evoluindo em inúmeras questões inclusive espiritualmente. Muitos cientistas hoje falam de Deus e vão em sua direção, quanto mais próximo de Deus a ciência estiver mais próximo do verdadeiro amor o ser humano estará.
O ser humano é divino e belo, alguns ainda não chegaram a descobrir essa beleza divina em si e no seu próximo, mas estamos num período de transformação e num futuro não muito distante as pessoas irão se descobrir assim.
O importante na atualidade é procurar o lado bom das coisas e das pessoas, pois não existe nada que seja 100% ruim, tudo tem um lado bom, quanto mais observarmos o lado bom mais ele crescerá.
O dinheiro também tem o seu lado positivo, é através dele que todos os seres humanos, sem exceção, vão em direção ao progresso, logo na direção da evolução. O apego ao dinheiro é que não é bom, mas isso é algo pra cada um trabalhar em sua vida.
Lembre-se que cada um tem o seu tempo e o seu momento para evoluir de um partamar a outro e cabe a quem está um pouco a frente respeitar e compreender o tempo do outro. O ser humano é uma obra maravilhosa e inteligente, co-criador de sua existência.
Beijo no coração.
Simone
Sinto em informar que este texto é uma estória criada por alguém que quer provar suas idéias se valendo do nome de Einstein.
Esta estória jamais aconteceu…
Procurem informações concretas como a biografia de Einstein.
Regina, tente colocar a fonte de sua informação. Verá que este dialogo jamais aconteceu.
A proposito: Eistein cursou o ensino superior na Suíça, na ETH Zürich e não na Alemanha.
Em 1896, Einstein (com dezessete anos de idade) renunciou à cidadania alemã.
Olá Everton
Obrigada pelo comentário e pelas informações. Editei o post e como disse acima, pra mim a mensagem que este texto traz é mais importante do que sua autoria e exatamente por isso não o exclui, deixando à critério do leitor a análise do mesmo. Quanto às informações concretas e a biografia de Einstein, prometo uma pesquisa para breve.
Abraços
Regina
Chorei…
Apenas, obrigado!
Eu queria esse artigo inteiro esta falatando parte…Embora uns digam que nao foi Einstein ou foi nao me importa tem uma outra parte desse comentario dizendo ao contrario, e a respeito tenho duvidas que Deus exista… e antes que me joguem na fogueira tenho meus direitos de pensar.
Ramses, seja bem vindo
Você está no seu direito de questionar, é isso que o faz um ser inteligente, um ser que é divino.
Aqui no site tem alguns artigos que podem te ajudar a compreender essa questão, o mais recente é esse: http://www.evoluindo.org/destaques/quem-e-teu-deus
Muita luz, beijo no coração.
Simone
esta historia me emociona
mas uma vez alguem consiguiu provar
que deus é abase de tudo
Acabei de receber este ABSURDO de e-mail e vamos pesquisar e ….
Everton (Continuação…)
Sinto em informar que este texto é uma estória criada por Rui Bandeira em 27 de março de 2007 no site http://a-partir-pedra.blogspot.com/2007/03/deus-e-o-mal.html adaptado por um (Editado) para justificar a sua fé no Deus imaginário fazendo a distribuição em toda parte do mundo
Olá Vanderlei!
A pessoa acima citada (Rui Bandeira) escreve exatamente o seguinte em seu blog: “…O texto que vou seguidamente publicar é uma adaptação minha baseada numa daquelas apresentações de diapositivos que, meio lamechas, circulam pela Rede, envoltas em música suave e com fundos de paisagena aprazíveis. (…)”
Sendo assim, o texto em si não é de sua autoria, mas sim a paráfrase.
Como a Regina disse no início do texto, não estamos interessadas em como aconteceu a transcrição, mas sim no conteúdo do mesmo que trás consigo uma bela mensagem, se o autor do texto aparecer contestando, com certeza lhe daremos o seu merecido crédito e se o Sr. Rui quiser o mérito sobre a adaptação assim o terá.
Quanto ao conteúdo o mais importante é a argumentação sobre Deus, a capacidade de se levar a frente a crença em Deus, porém, não estamos afirmando em momento algum que este seja o princípio ideal ou o correto, podemos responder de tal forma por artigos escritos por nós.
Paz e luz
Simone
Olá Vanderlei
Como você pode ver eu reeditei o texto reafirmando desconhecer sua autoria e nos colocando à disposição para dar os créditos à quem comprová-la.
Nossa intenção ao publicá-lo não foi nos promover diante dele, muito menos impôr um Deus imaginário ou não a quem não quer acreditar. Veja que sempre estamos afirmando que você é responsável por suas escolhas, e acreditar ou não em Deus é uma escolha unicamente sua.
Acreditamos que Deus é o que você acredita que Ele seja. Portanto se acredita no Deus da Guerra ou no Deus Terrorista ou no Deus Vingativo que cobra e castiga, essa será a imagem que você criou Dele e a imagem que Ele se apresentará à você.
O perigo está em muitos criarem essa mesma imagem e perceba que isso vem acontecendo e em nome dEle, atrocidades vêm sendo cometidas à Séculos, porém chegamos em um ponto da evolução humana em que isso não será mais permitido e, se a compreensão de Deus não for possível, no mínimo, a imagem do Deus de Amor deve ser resgatada.
O problema não é você não acreditar em Deus, o problema está em travestir um Deus maléfico e negativo em um Deus perfeito, feito de falsa luz e falso amor.
O importante não é acreditar em Deus, mas sim em sua maior criação que é a humanidade.
Quando o homem acreditar em seu semelhante, ai sim poderemos nos dizer evoluídos. Por enquanto, apenas estamos em evolução.
Um grande abraço
Esta é uma discussão inútil sobre a veracidade do texto, e mesmo sobre sua finalidade ´fim´.
A Regina quis compartilhar um texto bacana, no qual o conteúdo ela acredita com as pessoas, e a reverencio por isso.
Se eu fosse analisar ciêntificamente iria ficar dias aqui…
O trecho que fala “A luz pode-se estudar, a escuridão não!” também não é verídico, já que o Universo é composto por 4% da matéria que conhecemos (feita de prótons, elétrons, etc), 24% de matéria escura e 72% de energia escura, também chamada de a quinta essência, a qual ainda não conhecemos, mas ambas muito estudadas nos dias de hoje. Mas isso não tira o mérito do texto para quem compartilha de duas idéias.
Parabéns pela iniciativa Regina e felicidades!
Olá Everton
Obrigada pelo apoio e mesmo com a colocação errada das palavras a intenção foi ótima.
Posso estar errada amigo, mas o texto é um diálogo que se passa supostamente no começo do século passado e você afirma que o trecho que fala “A luz pode-se estudar, a escuridão não!” não é verídico e que nos dias de hoje o homem vem estudando amplamente a energia e a matéria escura. Aí vem a dúvida… o homem teria esse conhecimento a cerca de 100 atrás?
Querem atribuir esse raciocínio imbecil e simplista a Albert Einstein? Será que uma das mentes mais brilhantes do mundo seria de capaz de formular uma hipótese assim?
“O mal não existe, senhor, pelo menos não existe por si mesmo. O mal é simplesmente a ausência do bem, é o mesmo dos casos anteriores, o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus.”
O que será que move pessoas a inventarem falsas histórias, colocando-as na boca de pessoas ilustres, para justificar a existência de deus? Não é tão simples verificar que um deus amoroso e onipotente, se existisse, não permitiria que seus filhos passassem pelas agruras que grande parte da humanidade sofre?
O texto tenta inferir que a ausência de deus cria o mal, mas deus não está em todos os lugares? Como pode estar ausente?
Para finalizar, e essa é clássica, que as cadeias não estão cheias de ateus, e sim de milhares de pessoas tementes a deus.
Caro Armagedon seja bem vindo!
É da forma simples e do raciocínio linear que acontecem as grandes descobertas, logo não vejo o porque atribuir ao pensamento simplista o caráter de imbecil.
Bem… Desde que o ser humano existe procura respostas para a existência de tudo o que está no mundo e principalmente para a sua própria existência. Sendo assim, em cada era o homem ‘encontrou’ uma forma de explicar esses feitos e fatos de formas variadas, dando poderes ao sol, a lua, as estrelas, a deuses mitológicos onde cada um tinha um determinado poder sobre a terra e os humanos… Tudo isso foi inválido? Não, de forma alguma, dessa forma o ser humano foi seguindo um raciocínio e percebendo que havia mais e mais coisas por trás daquelas explicações.
Chegamos em um período onde a religião se tornou detentora de toda a verdade não podendo ser contrariada, virou a fonte de todo o poder, o que fez com que muitas coisas fossem distorcidas, mas como a evolução não para, a ciência deu continuidade a seus trabalhos e descobertas, e após muitos e muitos anos de verdadeiro combate entre a fé e a ciência chegamos ao nosso hoje, que podemos dizer que a ciência e a fé começam a convergir suas idéias principais.
A ciência procura as respostas para a fé, mostra o quanto ela é importante na mente e na saúde dos seres humanos. Muitos cientistas procuram explicar Deus e vários fenômenos chamados de sobrenaturais, procuram saber como muitas pessoas hoje tem contato com outros sentidos, ou seja, a ciência está encontrando sentido naquilo que não é palpável e procura explicar. E vai encontrar essa explicação, ouso dizer que Deus será explicado matematicamente.
A existência de Deus não significa que “ele” é esse ser que fica numa grande nuvem sentado num trono apontando pra quem ele quer salvar e quem ele quer destruir, essa imagem de Deus também faz parte de um mito que foi útil num determinado período de nossa existência.
Nós, precisamos aprender o conceito real de amor para depois discutir se Deus é amor ou não, o verdadeiro amor liberta, e é exatamente o que faz Deus: deixa-nos livres para fazermos o que bem quisermos, para provar o que tivermos vontade, mas nos ensina através de nossa própria vida, que as melhores coisas e sentimentos são obtidos com sentimentos nobres como o amor, que tudo o que sai de você vai voltar para você, logo, se quer ser amado ame primeiro. É o básico da física: ação e reação. Cabe a cada um usar da melhor maneira esse conceito em sua própria vida, levando em consideração que essa vida não é única e exclusiva, que para evoluir você como ser imortal (Espírito) vai ir e vir várias vezes aprendendo a cada vez um novo conceito e o que você faz nessa vida pode resultar em como você vai viver a sua próxima vida.
Deus é amor com conhecimento, para compreender Deus é necessário iluminação e isso se faz através da razão, de todo o teu entendimento e de toda a tua boa vontade de assim fazê-lo.
Estamos numa época sem igual do planeta, momento em que temos explicações sólidas para muita coisa que antigamente era visto como mito ou romance. É hora de se abrir aos conceitos científicos com muito amor.
Abraços
Simone
Olá Armagedon
Não coloco esse pensamento tão simplista como você coloca, coloco-o sim como ingênuo. Um homem simples não conseguiria tal raciocínio, mas um estudante que pensasse como uma criança talvez tivesse tal colocação e uma vez ví um documentário em que o próprio Einstein dizia que seu segredo era pensar como criança. Não me pergunte que documentário foi esse, pq sinceramente não vou me lembrar, isso foi a muito tempo, mas marcou.
Não quero defender a idéia de que Einstein é o autor desse texto, também não acredito nisso. Como já disse antes, isso é o menos importante. Também não vou falar de ciência, pq disso entendo muito pouco, sobre Deus tenho um texto que você pode ler em: http://www.evoluindo.org/destaques/quem-e-teu-deus
Mas quero comentar a sua colocação. O Deus que acreditamos não interfere em nada na sua vida, porque ela é feita das suas escolhas e de consequências dessas escolhas, bem ou mal vividas nesta ou em outras vidas. Você é o único responsável pelo que lhe acontece e não tem o direito de culpar a Deus quando algo não dá certo, nem mesmo de lhe atribuir o que deu, sempre existe um ato seu por trás.
Um ponto importante:
“O texto tenta inferir que a ausência de deus cria o mal, mas deus não está em todos os lugares? Como pode estar ausente?”
Realmente não pode, e nunca está, pq (segundo o que nós acreditamos) Ele é o tudo e o todo e se molda conforme o que acreditamos que seja. Bem e mal são muito relativos e a humanidade ainda não entendeu isso… o que é bem para um pode não ser para outro e em função disso condena seu semelhante o tempo todo. Muito bem, em uma sociedade certas regras são criadas e bem e mal tomam seu lugar, nesse caso é permitido ao homem isolar o que considera mal e tomar para si o que considera bem, mas não pode, em função disso deixar de acreditar em seu semelhante.
É possivel que você não acredite em Deus, mas não é possível que você não acredite na humaninade. Ninguém é totalmente mal e vou criar muita polêmica tentando explicar isso, portanto espero que você tenha entendido.
Quando um ser aumenta seu brilho, ilumina toda a humanidade.
Abraços
Finalidade ‘fim’ foi ótima…huahuahuahu
escrevi correndo.
e seria “o mérito do texto para quem copartilha de SUAS idéias” e não “duas idéias”.
Dá um desconto que era 7:00 da manhã…
Tá descontado!
Não disse que o pensamento simplista é imbecil, e sim que é imbecil inferir a existência de algo pela ausência do seu contrário.
Você diz: “Chegamos em um período onde a religião se tornou detentora de toda a verdade”
Eu perguntaria: onde e qual religião? Sei que toda religião se imagina dona de uma verdade irrefutável, é isso que você quer dizer?
Diz ainda: “a ciência deu continuidade a seus trabalhos e descobertas”
Pergunto de novo: onde e quando? O poder religioso sempre tentou impedir a disseminação do conhecimento científico, portanto não seria a religião a primeira a buscar o conhecimento baseado na ciência e na observação.
Você continua: “e após muitos e muitos anos de verdadeiro combate entre a fé e a ciência chegamos ao nosso hoje, que podemos dizer que a ciência e a fé começam a convergir suas idéias principais.”
Até entendo que ciência e religião podem caminhar juntas, mas desconheço quaisquer convergências.
Apenas acho que o homem não precissa de religião. Para amar, eu não preciso conhecer deus. Para ser ético e justo, também não preciso de deus.
Grande e afetuoso abraço e obrigado pelo interessante debate.
Quando eu disse: “… chegamos em um período…” Estava me referindo a antiguidade onde a igreja católica era detentora de todo o poder, logo isso não faz referência a nossa época atual.
Eu relatei a história de forma bem resumida desde o princípio dos tempos até os dias atuais.
Convido-o a pesquisar mais sobre o assunto e sobre a ciência atual. Sobre Deus temos artigos em nosso site que o explica sem misticismos.
Também não acredito que a religião é algo necessário, ao contrário, que já serviu ao seu propósito, e agora o momento é de renovação, mas sei que cada ser humano tem o seu tempo e o seu momento.
O propósito do site não é promover a religião, se você procurar outras respostas minhas e outros artigos verá que sempre escrevo que o nosso carater não é religioso, mas sim evolutivo.
Eu é que agradeço a participação.
Beijo no coração
Simone
A energia escura começou a ser estudada após a teoria da relatividade (E=mc2) do próprio Eistein.
http://www.if.ufrgs.br/~thaisa/fis2003/darkenergy/darkenergy.html
A matéria escura, têm um estudo muito novo.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9ria_escura
Everton, não estou contextando, apenas querendo entender… então não estaria errado, no começo do século passado, dizer que a escuridão não pode ser estudada. Certo? ou não?
Não repara, não… é que eu sou meio lenta… as vezes só pego no tranco…
Você está certa!
No início do século passado a “escuridão” não era estudada. Havia indícios de que existia “algo mais” no universo além da matéria conhecida, mas não se imagina algo como a materia escura.
Hmmmm… então mesmo nessa época já se imaginava que a escuridão não era apenas um vazio? Interessante.
Preciso estudar um pouquinho mais de história.
Ihhhhh…Isso vai mais longe que você imagina.
Antes pensavasse que era uma substância denominada êter, que junto com água, terra, fogo e ar, seria o 5º elemento:
http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%89ter_%28elemento%29
Cara Regina,
Acredito em poucas coisas e, dentre estas poucas coisas está o ser humano, desde que não se deixe levar por esoterismos e seres invisíveis e poderosos. Enquanto a humanidade não se portar com independência, trilhando um caminho próprio e humanista, não sairemos das trevas em que nos encontramos.
Concordo quando você diz que deus não interfere em nada em nossas vidas, é a mais absoluta verdade. Quando as pessoas tomarem consciência disso, teremos um mundo melhor. Não sei qual o seu contexto para essa frase, mas paro o meu ela representa o que eu penso sobre este aspecto.
Você diz que bem e mal são relativos. Não entendo assim, mas gostaria que você me desse um exemplo dessa relatividade.
Grande abraço.
Oi Armagedon
Respeito sua opinião, mas ela diverge um pouco da minha. A meu ver não estamos em trevas, estamos sim em evolução, e evoluir requer conhecimento, então para isso necessitamos experiências. Você só sabe que está na claridade quando já passou pelas trevas. Em outras palavras, só sabe o que é luz se souber o que é escuridão. Uma coisa não existe sem o seu oposto e é ai que disse que o texto é um tanto ingênuo.
Ao acreditar na humanidade isso deve ser feito incondicionalmente, se você colocar condições para sua fé, então não estará acreditando no ser humano, mas sim em seres iguais a você, que pensam como você. Perceba que é exatamente isso que as religiões vêm fazendo à séculos.
Ter fé não significa colocar cabresto. Acreditar em Deus e em Sua Criação não significa ser beato muito menos ser esotérico.
Quando o homem se enxergar em seu semelhante terá passado do estágio terrestre.
Mais um detalhe neste tópico, os seres invisíveis assim o são para algumas pessoas, mas não para todas. Existem pessoas capazes de enxergar matérias muito mais sutís do que a nossa. E nem tudo que já foi comprovado cientificamente é visivel aos nossos olhos. Então como podemos dizer que acreditar ou não é o certo? Bom… acreditar é certo pra mim, não acreditar é certo para você.
E a resposta acima já lhe exemplifica a relatividade entre bem e mal que você deseja. Pra algumas pessoas, a crença em Deus é o único bem que pode salvar a humanidade, para outras é sua derrocada.
Vou lhe pedir novamente, Armagedon que leia o texto escrito por um de nossos mentores sobre Deus http://www.evoluindo.org/destaques/quem-e-teu-deus Você vai entender que faz parte dEle e Ele de você.
O homem precisa rever sua posição diante da humanidade, pois se coloca em igual situação quando a coloca como o mal do planeta.
Um grande abraço
Com relação a discussão de vocês, prefiro entender tudo como disse Buda:
“Não acredite em algo simplesmente porque ouviu. Não acredite em algo simplesmente porque todos falam a respeito. Não acredite em algo simplesmente porque esta escrito em seus livros religiosos. Não acredite em algo só porque seus professores e mestres dizem que é verdade. Não acredite em tradições só porque foram passadas de geração em geração. Mas depois de muita análise e observação, se você vê que algo concorda com a razão, e que conduz ao bem e beneficio de todos, aceite-o e viva-o.”
Vocês preferem acreditar no mundo ou no dono do mundo?
Muitos preferem o mundo da ilusão do que enfrentar as duras realidades da vida…Que pena! não se vive de ilusão;sobrevive.O mundo ensina que tudo podemos…é a tal liberdade e direitos que leva muitos para o buraco ou fogo do inferno.Tudo podemos? Posso fumar,beber,ou até tomar um copo de veneno,é tudo a mesma coisa, mas devemos?
DEUS é infinitamente misericordioso,ELE espera pacientemente que todos os seus filhos um dia voltem pra ELE.
lana… Não vou dizer se você está certa ou errada. Mas quando apresentar uma hipótese, teoria, fé ou mesmo verdade, você deve usar de argumentos que tentem comprar isso através de exercício lógico. Quando se sente “pena” de alguém, se coloca automaticamente essa pessoa abaixo de você. Deve-se ter é misericórdia, se for o caso. Assim você coloca um indivíduo no mesmo patamar que o seu. Empatia.
Posso usar vários argumentos refutando o que você tentou dizer, mas seria uma discussão inútil.
felicidades!
NINGUEM COLOCA VINHO NOVO EM BARRIS VELHOS;PORQUE, DE FATO, O VINHO NOVO ARREBENTA OS BARRIS VELHOS E SE DERRAMA, E OS BARRIS SE PERDEM.VINHO NOVO DEVE SER COLOCADO EM BARRIS NOVOS. E NINGUEM DEPOIS DE BEBER VINHO VELHO,DESEJA VINHO NOVO,PORQUE DIZ;O VELHO É MELHOR.
LUCAS 5-37 E 38
A SABEORIA DE JESUS NÃO PRECISA DE ARGUMENTOS.
ELE VENCEU A MORTE.
SUCESSO PRA VOCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Não vou repetir o meu último comentário lana, visto que você não entendeu e continua a usar argumentos falhos, e agora extremistas.
Aliás, uma dica: usar letra maiúscula na internet é falta de educação.
Hakuna matata!
Se DEUS existe?!… ele não é, nem tão pouco mais ou menos, SOLIDÁRIO para com os mais pobres e desfavorecidos deste PLANETA! Como é possível acreditar em DEUS quando esse mesmo DEUS «sempre esteve á séculos e séculos e mais séculos e continua a estar de braço dado com os mais PODEROSOS. Eu, António Carvalho, NÃO ACREDITO nesse DEUS!!!!!!!!!!!!!………..
António, seja bem vindo!
Deus não é uma pessoa que fica sentado num trono julgando as pessoas, apontando com o dedo quem deve ou não sofrer.
Deus concorda com tudo o que o ser humano quer fazer, pois Ele está em cada um de nós…
Você é Deus, eu sou Deus, todos somos um, juntos somos Deus. Todos saimos de Deus. Por isso o livre arbítrio, cada um pode fazer o que quiser, mas sempre lembrando-se que existe uma lei, uma regra que não dá pra burlar: ação e reação.
Cada ação vai desencadear uma reação para o outro que vai gerar outra e outra até que essa reação volte ao ponto de origem, pois todos estamos conectados.
Você está certo em não acreditar nessa imagem de um Deus vingativo e punitivo.
Se possível leia esse artigo: http://www.evoluindo.org/destaques/quem-e-teu-deus
E lembre-se: Você é poderoso, você pode tudo o que você quiser, pois a sua vida é de sua responsabilidade, você é quem a faz.
Beijo no coração
Simone
Sem extremismo de ambas as partes…pls!
“Um dia abrir-se-ao as portas da percepção, e iram ver o milagre da criação.”
Oscar Cardozo
“If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is, infinite.”
“Se as portas da percepção estivessem limpas, tudo apareceria para o homem tal como é: infinito.”
Aldous Huxley
voce nao sabe de nada
deus existe?
Vocês já viram um antigo relógio mecânico por dentro ? Se já viram, sabem como é infinamente mais simples do que qualquer relógio eletrônico, de pulso ! Uma engrenagem de um relógio antigo é algo muito mais simples do que o relógio. Qual a probabilidade de “a natureza” gerar aleatoriamente uma engrenagem ? E de gerar várias engrenagens ? E de fazer com que elas se encontrem e formem um relógio que meramente funcione ? E que formem um relógio que funcione de acordo com nossa convenção de segundo ? Probabilidade ínfima, não ?
E uma bactéria ? É muito mais complexa que qualquer relógio ! Qual a probabilidade de que uma bactéria surja do nada ? E que um cachorrinho surja do nada ? E que um humano surja do nada ? É tudo coincidência ? Ora, NÃO ME FAÇAM RIR ! Claro que não !
Alguém criou quem criou quem criou tudo isto ! Se o nome é Deus, Alah, Jeová etc. eu não sei ! Mas que foi criado por alguma inteligência permanente, foi !
Jamont,
Isto que você exemplificou nada mais é que a teoria do design inteligente ou o argumento do relojoeiro de Paley.
Ela não pode ser refutado porque não pode ser provado.
Não quero refutar ou entrar em atrito. Só quero mostrar que todas as possibilidades devem ser analisadas através de, no mínimo, da lógica.
Existe alguns argumentos contra o design inteligente que são achados facilmente na internet que vou postar abaixo:
1- Não existe Design Inteligente Porque Existe Imperfeição E Se o Designer Fosse Inteligente, Não Existiria Essas Imperfeições
2- Quem Planejou o Designer? Não Existe Tal Resposta, Portanto, a Teoria do Design Inteligente é Uma Farsa.
3- Na Natureza Podemos Perceber Sistemas Mais Simples e Mais Complexos, Logo, Podemos Dizer Que Isso é Uma Resposta De Como Um Sistema Irredutivelmente Complexo Se Originou e Evoluiu De Maneira Gradual.
4- Existem Trabalhos Sobre a Evolução Dos Sistemas Ditos “Irredutivelmente Complexos”, o Que Prova Que Esses Sistemas Foram “Gerados” e Evoluíram de Forma Gradual.
Fazendo uma analogia:
Um argumento em paralelo mostra que tal conclusão lógica por um designer podem ser precipitada:
1. Um relógio de pulso é complexo.
2. Um relógio de pulso teve um planejador inteligente.
3. A vida é complexa.
4. Portanto, a vida também teve um planejador inteligente.
No entanto, o fato de dois objetos partilharem uma característica (no caso, complexidade) não significa que compartilhem todas. Apresentando o argumento paralelo a seguir:
1. A corrente elétrica na minha casa é formada por um fluxo de elétrons.
2. A corrente elétrica vem da empresa de energia elétrica.
3. Relâmpagos são formados por um fluxo de elétrons.
4. Portanto, os relâmpagos vêm da empresa de energia elétrica.
Veja o link abaixo:
http://www.conexaoprofessor.rj.gov.br/temas-especiais-19f.asp
já estou cansado de estorinhas bonitinhas ,e emocionantes sobre deus,mas, provar a existencia dessa dinvidade que é difícil.
SE DEUS REALMENTE EXISTE, ONDE ESTÁ
POR QUE HÁ TANTA DESIGUALDADE NA TERRA
POR QUE AS PESSOAS SOFREM, PARA NÓS QUE SOMOS PRIVILEGIADOS, É FACIL ACREDITAR EM DEUS E ACHAR 1000 MOTIVOS PARA ISSO
MARINHO
Na histótia recente “200,300….”anos temos muitas provas de que mais que ajudar ou permitir que a ciência abrisse os olhos da humanidade em direção ao conhecimento e crescimento a Igreja,que em muito não fez e ainda não faz a vontade de um “Deus” atrapalhou!!querendo ter e manter o controle das pessoas,o que culminou nesta sociedade egoista e hipócrita que vivemos hoje.
Cerciaram a ciência,os sonhos,premonições,a divergência no entendimento(lutero)etc.., Perderam a chance de ensinar o bem,usaram o povo para criar riquezas,conquistarem terras,venderam indultos!! etc..
Impediram que as pessoas tivessem religiosidade em vez de “religião”.Quando a ciência não pode mais ser contida já era tarde,os interesses/valores ja estavam invertidos…
Sempre tem um que discorda!
Desculpe Marianna G….mas “sempre tem um que discorda de que??”
Olha é de árrepiar essa matéria , os cientistas acreditam tanto em Deus que a séculos tentam explicar sua existência e não conseguem pois querem explicar de maneirua carnal , não vão conseguir pois Deus é espirito,Ele deixoru escrito na Biblia em Rom:1:20,21,22,23 …..Deus existe e nós humanos somos obras Dele, e Ele ama a todos entregue sua vida a Cristo eis que yte anunciaram coisas grandes e firmes sobre sua vida…..Deus abençoe a todos
“a ciência sempre buscou resposta pra tudo…e é muito mais dificil do que aparecer em uma época que as resposta nao existiam e diante de muita ignorância traze-las em forma de direção “obrigatória” a seguir com a opção de “salvação ou perdição”
A explicação de Deus é simples o que náo se prova é a “existência” e isso não é preciso pois Deus esta em tudo e todos!
As pessoas olham para cima tentando “enchergar” Deus..procuram na direção errada!
….todo livro é “inspirado” e a Biblia não é uma exceção,acredito na inspiração Divina,mas essa deveria ter sido entregue na integra sem intermediario,
Tudo é subvertido na mao do homen e com esta tenho certeza que náo foi diferente na ocasião, assim como na tradução da Torá(onde muitas palavras foram trocadas distorcendo vários sentidos)
Pior que isso é que usaram destas palavras para manter em suas redeas a “sociedade” que a muito,muito tempo ja estava formada quando surgiram as profecias de um messias e “muito” depois a Biblia e muito,muito depois o messias…em uma época que Roma(a Igreja)ja estava como a sociedade é “hoje”.corrupta,covarde,muitos sem trabalho,a cultura estava para poucos assim como as riquezas…foi providencial a intervenção… que só continuou com o processo de perseguição aos “fracos e bons” o que aconteçe até hoje,o que mudou foi a forma,hoje a perseguição é menos fisica..diante das dificuldades inerentes a uma sociedade mal formada,mal intencionada e mal informada ainda se usa muito de “religiao” e nao de “religiosidade”(como ja dissera antes)
Estariamos melhor se tivessemos nos guiado pela grande inspiração de um debate do qual participou “Platão” e por este foi escrito um livro de grande inspiração(também) “A Republica”
De qualquer forma peso desculpas a todos pelas opiniões deixadas aqui e posso dispor de contato para um debate “ameno” sobre pontos de vista.
Bichos,
esse papo de Deus pra lá Deus pra cá é du cacêeeete meu!
Eu to pirando ta ligado. Isso é uma verdadeira viagem em alto astral, é tudo tão…tão cósmico saca, muito maluqueira.
Mas olha só, Ele existe sim e eu falo com ele às vezes quando dou uma beiçada no meu chazinho, e ele se diverte com tudo isso.
Com todo respeito moçada!
Regininha eu vou da uma olhada nesse teu texto que você indicou no
“http://www.evoluindo.org/destaques/quem-e-teu-deus”
Mas fica aqui os meus parabéns pra todos vocês, morô.
Vocês são joias mesmo.
Um abrço aos espiritualistas de plantão.
Bichos, que maravilha tudo isso.
é uma verdadeira viagem cósmica.
Um abraço à todos e parabéns pelo diálogo de alto nível.
Cara Regina,
Negar a existência do mal só porque dele existe o contrário (o bem) é fugir da questão. Ou seja, fugir da conciliação entre um deus todo poderoso e todo bondoso e sua obra, um mundo onde um pai enfia 30 agulhas em seu filho (ou manda seu filho para a cruz).
O seu diálogo diz: “o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus.” Mas a bíblia diz que deus é onipresente, ou seja está em todos os lugares e portanto nunca está ausente. Ele portanto, se existe, estava lá, assistindo, enquanto cada agulha era enfiada pelo pai no filho. Ele também estava lá, passivo, em cada um dos momentos em que uma mulher foi estuprada e morta, um padre molestou uma criança, uma jovem morreu de infecção hospitalar, uma criança caiu de uma janela…
Para refletir dou um artigo para ler (que traduzi e postei no meu blog):
http://simplesmente.com/2007/11/30/12policiais/
Um abraço.
Olá Ricardo! Seja bem vindo.
Vou responder a você no lugar da Regina, ok?
Ela não é a autora do texto, ela o colocou no site, pois achou que o texto trás uma certa esperança, uma luz para algumas pessoas.
Precisamos compreender que cada ser humano é único e que todos juntos somos apenas um, sendo assim cada ser humano tem uma fatia da visão, vivemos aqui para evoluir e chegar a visão completa do todo.
Existem pessoas que compreendem um assunto de forma mais científica, outros de forma artística e outras de forma religiosa.
A nossa (das autoras do site) é de que todos nós, cada um de nós é Deus, eu sou, você é, meu vizinho é, e cada pessoa que ler isso.
Temos o poder de fazer o que quizermos seja bom ou ruim, seja certo ou errado (essa concepção na verdade é erronea, pois é relativa), temos o poder de ser o que queremos ter, tudo está em nós, tudo é experiência, é aprendizagem, é sensação.
O que é absurdo para você não é para o outro, pois ele tem a visão dele e você a sua, se eu sou Deus e você também é, quem está certo e quem está errado?
Na verdade não existe errado, só existe a vontade, o desejo de provar aquelas experiências, aquelas sensações, aquelas situações.
Não existe um Deus lá no céu sentado num trono apontando o dedo para quem sofre e quem se diverte, essas escolhas são pessoais, até o sofrimento é escolha.
Claro que na grande maioria essa escolha não é feita aqui em plena consciência material, mas sim, é feita no plano espiritual, pois somos Espíritos num corpo e não um corpo com Espírito.
Quando a humanidade decidir que chegou ao fim, que esse tempo de escuridão acabou, que o sofrimento deve ser posto fora, aí iremos amar e não seremos mais deus da dor e do sofrimento, mas seremos deus do respeito e do amor.
Lembrando que amor é algo muito maior do que imaginamos, pois hoje amamos uns e odiamos a outros, o amor verdadeiro é universal, ama inclusive quele que está roubando e agredindo, pois o amor não escolhe o que é bom ou ruim, ele apenas é o que é.
Beijo no coração.
Simone
Eu acreditei nesse deus por um bom tempo, cresci numa familia muito boa pra mim, mas um dia eu parei por mim msm e pensei que é facil acreditar em qlqr coisa quando se tem tudo oq qr, na hora q qr, e em todos os momentos necessarios . Mas existem pessoas q não tem nada, ou até tem, tem a solidão, o desespero, o horror, a fome, o medo, a dor…
Eu parei pra pensar q enquanto eu ia cultuar deus na igreja, havia pessoas morrendo do lado de fora, que precisavam da minha ajuda, crianças inocentes, morrendo de fome, uma coisa tão simples. A africa é um exemplo claro de que deus não existe, ou se existe a africa é um lugar esquecido por ele.
Certa vez minha vó parou para me contar histórias de quando era nova, me contava que ia muito a igreja, mas não porque queria, e sim porque era obrigada, a vida dela foi muito sofrida, triste e humilhante . Ai eu paro pra me perguntar, onde estava deus quando pessoas como minha vó rezavam por um pequeno pedaço de pão? onde ele estava?
Agora eu digo, que eu posso ser atéia, mas qr dizer q eu naum acredite em nada . Eu acredito na humaninade, o ser humano conseguiu inventar coisas inacreditaveis com as proprias mãos, hj existem televisoes da finura de uma folha de papel, o humem foi até a lua e voltou, o homem é capaz de coisas maravilhosas e horrorosas ao msm tempo. eu acredito em um simples sorriso, um abraço, um beijo, um carinho, um conforto de poder saber que voçe não está sozinho, não é maravilhoso quando vc ouve um eu te amo de um amigo? um bom dia seguido de um sorrizo enorme no rosto?
Gostaria de dizer que não queria mudar a opinião de ninguéem, mas siim compartilhar a minha. Afinal eu sou apenas um ser humano, entre 6 bilhoes q existem na terra, q formam uma espécie, entre mais 3 mil classificadas, q vivem em um planetinha, que gira em torno de uma estrela anã, que é uma entre 200 milhoes que existem em nossa galaxia, que é uma entre muiitas galaxia que existe em um dos universos possiveis .
..o que a amiga Leticia disse carrega uma questão perigosa…Não acreditar em um “Deus” é como não olhar para o outro lado em uma rua
de mão dupla..e as coisa boas e maravilhosas que são atribuidas a “Deus”..a observação que gostariade fazer em relação a esse relato
Segue desta forma:
Nesse tempo que passou frequentando a igreja creio que tinha uma imagem de um “Deus” que realmente acredito que não exista..o Deus no qual acredito talvez nem tenho que ser chamado assim “Deus”quem leu meus comentarios acima percebeu que pra min esse “Deus” do qual se fala já a algum tempo não seja um Deus real mais sim uma forma de controle pelo temor e não pelo entendimento do que é certo e errado,bom e ruim!
Enfim Deus bate dentro do meu peito, “é vida”, é onde não posso chegar “o infinito”,aquilo que o homen jamais vai construir o ar,um sol,gravidade (algumas coisas o homen RECRIA)etc..
“Como citado no livro de M. Sergio Cortela”..eu sou apenas um ser humano,entre….
Se o ser humano se visse desta forma pequeno e com aobrigação de respeitar o proximo tudo teria sido diferente!!
Paulo, entendo seu ponto de vista e obrigado por me lembrar da fonte, eu tinha me esquecido o nome do livro e do autor .
Eu só não entendii oq vc se refere que deus é, Você usou algumas palavras dificeis, e eu não entendo algumas, sou meio nova para usar esse tipo de linguagem, mas me interesso muito por assuntos mundiais .
Obrigado pela observação .
….em primeiro lugar creio que é muito importante ter huumm! digamos rumo”"
Deus é um nome pensemos assim.. esqueça o nome “Deus” o que resta para Justificar toda essa criação e evolução de galaxias, gases, matéria, vida,tudo, tudo mesmo!.. Prefiro acreditar que essa seja uma força inimaginavel, tanto no hoje e no amanha.E que em momento algum deveria ter sido “Figurada” de Deus ,Deuses, Bem e Mal.
Imaginemos que em algum momento, ja com um rascunho de uma sociedade formada,alguem “tipo” responsavel pelas respostas”"” apos o terror de todos por raio que caiu,causando um estrondo e um clarao imenso.respondeu:
” Isso foi um Deu”,,,”Isso foi o deus “tal” que esta bravo”…começando assim o prototipo de rédeas que foi se aperfeiçoando ao longo de milenios…
Um raio é coisa de “Deus” sim massss Deus como um todo ar,clima,nuvens,choque de temperaturas etc..
e não “foi a vontade de um Deus “Tal” que quis que o raio caise para espressar isso ou aquilo..
Quando esses fenomenos foram de certa forma desvendados/entendidos,ja era tarde..
Pelo temor do desconhecido”" muitos fizeram e fazem o que lhe mandan ou sugerem e perdem a oportunidade de busca por uma evolução mais concreta!
Poyato..concordo que o assunto se desviou de sua Origem mas é muito valido tanto os desabafos quanto os testemunhos..infelizmene hoje não temos a oportunidade de formar opniões como tiveram no passado aqueles….
Leticia..só fiz questão de lembrar o autor pela importancia de suas obras e palestras,o livro “Qual é a Sua Obra” aborda varios aspectos que deveriam ganhar força na sociedade destacando-se a “Etica”.